Intifada..Que es ?

Antes de leer, que quede claro que no quiero que se cree un tema de polemica ni ningun tipo de conflicto. Estos dias despues de ver el telediario y los medios informativos, y acabar asqueado del mundo en que vivimos, hubo una en particular que me sobrecogio y de que manera, es una guerra que no entiendo ni comprendo, pero siempre es el mismo el que gana y por palizon. Y como para todo en esta vida hay que saber, intente informarme del conflicto entre judios y palestinos y la famosa intifada. En una pagina encontre esta informacion y la pongo para el que quiera informarse como yo y no sabe lo que es.Creo que es algo imparcial asi que lo pongo.

Introduccion

Los judíos (hebreos, israelitas, semitas, sionistas), dicen tener derecho a vivir en Palestina desde el año 1.600 a.C., cuando llegó Abraham desde Mesopotamia.

Los árabes (musulmanes, islámicos, palestinos, nunca mahometanos) ocupan de hecho Palestina desde el s. VIII d.C.

El conflicto actual comienza en la 2ª Guerra Mundial (1939-1945).

Los judíos nunca habían tenido un estado propio, sólo comunidades repartidas por todo el mundo y decidieron crear un país que albergara a todos los judíos del mundo y escogieron Palestina (pero se desecharon otros posibles, como Argentina, Uganda, Libia o Egipto).
Tras la 2ª G.M. empiezan a llegar judíos a Palestina (donde había más de 1 millón de árabes musulmanes), huyendo del holocausto, y la comunidad internacional (ONU), que tiene remordimientos por los 6 millones de judíos asesinados, permite a los judíos crear un estado en Palestina.
Se divide el territorio palestino en 2 mitades (y Jerusalén regida por la ONU). Los judíos aceptan la resolución de la ONU pero los árabes palestinos la rechazan y comienza la guerra.
Los judíos, en 1948, crean el Estado de Israel y ocupan el 55% de Palestina que les designó la ONU y un 30% más que conquistan militarmente.
Los palestinos huyen a países cercanos árabes donde no siempre son bien recibidos y, 50 años después, tienen menos territorio del que rechazaron en 1947.



Intifada

Intifada es el nombre popular de dos campañas violentas de los palestinos de Cisjordania y la franja de Gaza contra el Estado de Israel. Los objetivos de la violencia palestina están sujetos a debate: mientras que los sectores más pro-palestinos señalan que tienen como objetivo combatir la ocupación de los Territorios Palestinos por parte de Israel, otros sectores opinan que el objetivo de fondo sigue siendo la destrucción del Estado de Israel y la negativa a reconocer la autodeterminación nacional del pueblo judío. Es uno de los aspectos más importantes de los últimos años del conflicto israelí-palestino.
Ambas intifadas empezaron como campañas de resistencia de los palestinos y fueron intensificándose en un ciclo de violencia de atentados terroristas palestinos, seguidos de represalias israelíes, generandose así un ciclo de violencia inercial de difícil solución.


La revuelta de las piedras

La intifada comenzó en un campo de refugiados de Jabalya en Gaza el 9 de noviembre de 1987, cuando cuatro trabajadores árabes que volvían de su trabajo en Israel murieron en una colisión con un camión israelí. Miles de personas en duelo iniciaron una marcha hacia un campo del ejército Israelí, convencidos de que el accidente había sido deliberado. (Tres días antes un comerciante israelí había sido asesinado en Gaza y sus habitantes creían que el conductor del camión era un pariente del comerciante dispuesto a vengar su suerte.) El ejército israelí disparó sobre los manifestantes. Cuatro palestinos murieron y la Franja de Gaza, una pequeña zona de tierra en la que se apiñan 6.50.000 habitantes, estalló en una lluvia de piedras, cócteles Molotov y neumáticos incendiados. La rebelión se extendió a los territorios de la Orilla Occidental del Jordán, donde, al igual que en la Franja, los campos de refugiados, y en particular las escuelas de la UNRWA, se convirtieron en la primera línea de la intifada.


Los israelitas descubrieron estupefactos las imágenes retransmitidas por la televisión: soldados judíos disparando a niños árabes, rompiéndoles los brazos y las piernas. La revuelta comenzó a organizarse. Las primeras octavillas fueron deslizadas bajo las puertas de las casas y de las tiendas. En ellas se daban instrucciones precisas sobre los actos de desobediencia civil, como por ejemplo el boicot a las mercancías israelitas, el rechazo al pago de impuestos, el rechazo al trabajo; ya estaban hartos de ser explotados por patronos israelitas, de trabajar por salarios inferiores a las de los otros trabajadores. La meta planteada era la obstrucción económica y política de Israel. Estos llamamientos estaban financiados por los jefes del "Movimiento Nacional Unificado de la Intifada" (movimiento que agrupa a personas que pertenecen a instituciones nacionales y religiosas, de las cuales la mayoría aprueba el programa de la OLP).
A la firme resolución de los palestinos de decidir su propio destino, de reclamar Sus derechos, su dignidad, los israelitas replicaron con una política de mano de hierro.

El problema de Palestina también entró una nueva fase en 1988. A final del año anterior, la población de los territorios ocupados por los israelíes, la Orilla occidental y Gaza, organizó un movimiento de resistencia casi universal, unas veces pacífico y otras violento, aunque evitaba el uso de las armas. Los jefes locales mantenían vínculos con la OLP y otras organizaciones. Este movimiento, la intifada, continuó a lo largo de 1988, transformando las relaciones de los palestinos entre ellos y con el mundo exterior en los territorios ocupados. Reveló la existencia de un palestino unido y restableció la división entre los territorios bajo ocupación ¡sraelí y el propio Israel. El gobierno de este país no logró sofocar el movimiento, cada vez más defensivo ante la crítica exterior y enfrentado a público profundamente dividido. El rey Husayn de Jordania, que tampoco fue capaz de controlar el levantamiento ni de hablar por los palestinos, se retiró de la participación activa en la búsqueda de un acuerdo. La OLP estaba en situación de dar un paso en falso, pero su propia naturaleza sufrió un cambio. Debía tener en cuenta la opinión de los que se hallaban en los territorios ocupados y su deseo de poner fin a la ocupación. El Consejo Nacional Palestino, cuerpo representativo de los palestinos, se reunió en Argel y redactó una carta manifestando su disposición a aceptar la existencia de Israel y a negociar un acuerdo final con este país. Estos progresos se produjeron en una nueva situación creada por cierto grado de afirmación de la unidad árabe respecto al problema, el retorno de Egipto como partícipe en los asuntos árabes, y un cambio en las relaciones entre Estados Unidos y la URSS. Norteamérica accedió por primera vez a entrevistarse directamente con la OLP y los soviéticos iniciaron una intervención más activa en los asuntos del Próximo Oriente.

Presos Politicos

El Mandela Institute for Political Prisoners, organismo palestino de defensa de los derechos humanos. estimaba en febrero de este año que el número de presos políticos palestinos de los Territorios ocupados es, aproximadamente, 11.600, de ellos, 46 son mujeres (prisión del Telmon, cerca de Tel Aviv) y hasta una cuarta parte menores de 18 años.

En cárceles israelíes hay además 150 presos árabes no palestinos que deben ser considerados como prisioneros de guerra. En esa cifra de presos se incluyen tanto los detenidos por su pertenencia a organizaciones políticas, y militares de la OLP, todas ellas ilegales para Israel, como manifestantes de la Intifada contra el ejército de ocupación, condenados a 5 años por arrojar piedras o hasta 9 por lanzamientos de cócteles Molotov.

Según fuentes israelíes, antes de iniciarse la Intifada el número de presos palestinos era de 4.250. Desde el inicio de la Intifada, en diciembre de 1987, el número de detenidos palestinos se ha triplicado como consecuencia de detenciones masivas, alcanzando una cifra máxima de 15.000 encarcelados: 1 de cada 10 palestinos hombres entre 15 y 60 años ha estado encarcelado. Durante la Intifada, 100.000 palestinos han sido detenidos: cada familia palestina tiene o ha tenido al menos uno de sus miembros detenido.

En 1985, Israel reintrodujo la "detención administrativa", derivada de las leyes británicas de la época del Mandato sobre Palestina: encarcelamiento sin cargo ni juicio por decisión del comandante militar de la zona. Según el Instituto Mandela, hay 120 detenidos administrativos en Ansar III, además de otros repartidos en otros cetros en número difícil de establecer.

Cárceles y centros militares de detención.

Ya en el segundo mes de Intifada, el entonces ministro de Defensa, Rabin, anticipó la apertura de nuevos centros militares de detención. Los presos palestinos se reparten en 18 cárceles, 7 centros militares de detención y 5 centros de policía, todos ellos esparcidos tanto por Gaza y Cisjordania como por el Estado de Israel. El encarcelamiento de palestinos de Gaza y Cisjordania en cárceles en el Estado de Israel viola la IV Convención de Ginebra en sus artículos 49 y 76, que prohiben la transferencia de los detenidos del país ocupado al territorio del poder ocupante.

Desde la invasión del Líbano de 1982, en la zona ocupada por Israel, el ejército israelí y su milicia aliada mantienen el campo de detención de Ansar, algunos de cuyos presos han sido trasladados a Israel.

¿Qué quieren los palestinos?

*Que Israel les permita tener un estado independiente y autónomo
*Garantías para que la nación palestina pueda desarrollarse económicamente
*Salgan las fuerzas de Israel de los territorios ocupados en 1967
*Se desmantelen los asentamientos judíos (más de 200 mil habitantes) de sus territorios
*Quede bajo su jurisdicción la zona este de Jerusalén, barrio musulmán
*Regresen los refugiados palestinos que se encuentran en otros países árabes, especialmente en Jordania y Líbano .

¿Qué quieren los israelíes?

En términos generales, los judíos-israelíes quieren que los árabes:

* Cesen los atentados terroristas contra la población civil judía
* Reconozcan el estado de Israel
* Acepten los asentamientos judíos en los territorios ocupados
* No insistan más en el retorno de los refugiados palestinos
* Permitan que los israelíes mantengan cierto control sobre los territorios palestinos para asegurar sus fronteras.


Datos de Interes

Arafat es el jefe de los palestinos (y el presidente de la OLP: Organización para la Liberación de Palestina, que aglutina otros países árabes del entorno como Jordania, Líbano...).

Ariel Sharon es el presidente de Israel (desde febrero de 2001), antes Barak, antes Netanyahu, antes Isaac Rabín-asesinado-)

La Intifada es la lucha de los palestinos, con hondas y menaje de cocina, frente a los tanques y los misiles judíos. La primera fue en 1987 y la segunda es ahora, desde el año 2000.

"Árabe" hace referencia a la etnia y "musulmán" a la religión, no tienen por qué coincidir.

"Hebreo" se refiere más a la etnia y "judío" a la religión, aunque en ellos suele ir de la mano.

La capital de Israel que reconoce la comunidad internacional es Tel Aviv .

La capital de Palestina es Jericó (aunque ambos quieren que su capital sea Jerusalén).

Los judíos (millonarios) de USA sufragan todo el estado de Israel y gran parte de las campañas de los presidentes americanos.

Abraham es el padre de los hebreos (descendiente de Sem, de donde viene la denominación de semitas).



Ska-p - Intifada

jevi escribió:
Arafat es el jefe de los palestinos (y el presidente de la OLP: Organización para la Liberación de Palestina, que aglutina otros países árabes del entorno como Jordania, Líbano...).

Ariel Sharon es el presidente de Israel (desde febrero de 2001), antes Barak, antes Netanyahu, antes Isaac Rabín-asesinado-)

La Intifada es la lucha de los palestinos, con hondas y menaje de cocina, frente a los tanques y los misiles judíos. La primera fue en 1987 y la segunda es ahora, desde el año 2000.

Arafat esta muerto y Ariel Sharon practicamente muerto. A las hondas y menaje de cocina habría que añadir los cohetes y morteros sobre la población civil israelí, bueno y también los AK-47, los explosivos IDE, los suicidas y secuestrar a la gente y obligarla a imolarse (esto último como se que os sorprende se ha visto en la frontera israelí y hace unos meses en Bagdag, para el que no lo sepa)

Un conflicto que tiene mas importancia y repercusión de la que se le da y que pasa impasible al resto del mundo...


Saludos.

el tema es complejo pero es sencillo, es decir , nos vamos a poner a suponer,

supongamos que hay una III guerra mundial y tras acabar esa guerra Francia reclama 1/2 españa por no se que tratado de nose que siglo. la ONU acepta y la mitad de españa pasa a manos de francia, ( 23.000.000 de personas) se han de trasladar a la otra mitad o irse a paises donde no son bien recibidos, y no contento con esto Francia ocupa un 33% mas de territorio por la fuerza bajo la mirada impasible de politica internacional.



¿tu que harias?
por que yo a los gabachos los odio enormemente y si encima vienen a mi casa a sacarme a patadas seguro que lucho por que asi no sea.

por suerte en españa hablamos de una suposicion y el problema palestino lo vemos como algo lejano. otra cosa son los integristas y radicales pero no todos los palestinos son integristas radicales

Opinion personal:
Verguenza me da ver como todo dios(lideres politicos me refiero)se tiran el moco en la tele diciendo que no esta bien,que se estan pasando,pero nadie hace nada y los "buenos y valientes" judios son tan valientes de hacer la guerra con tankes misiles F-16 y todo tipo de tecnologia a la ultima proporcionada por sus amiguitos los "yankes" que bonito...¡¡¡ contra un pueblo que defiende a pedradas su territorio,ya os digo muy valientes los judios,ya lo demostraron en la II WW.
Los culpables de todo esto?.....todos los paises que dicen desmarcarse de esta situacion diciendo no parecerles bien pero NO HACIENDO NADA DE NADA por el acojono general que producen los amiguitos de los judios los buenos de los norteamericanos y su Republica Fascista,ya veis que ironia,estos tios se lo inventan todo ,menudos jetas.
En fin aqui veo lo de siempre los judios abusaran lo que les venga en gana y el pueblo palestino tendra que seguir AGUANTANDO Y PELEANDO a pedradas o como sea,si palestina tubiera petroleo otro gallo cantaria,aunque pensandolo bien mejor no tenerlo porke se lo habrian quitado hace tiempo.
Europa le come el culo a EEUU y miraran para otro lado como siempre lo que mas me jode es que España tambien lo haga despues de la que nos liaron durante toda la dictadura,no sigo ke me pierdo.....je je je.
Por cierto buen tema polemico,poner mas que si no esto es aburrido je je je,salud.

La verdad no cuadro mucho con el tema judio, perdon israeli,pero tienen mucho merito,la guerra civil se las ingeniaron para ganarla(con pocos recursos,esto bajo mandato de reino unido) y han sido atacados varias veces y el resultado a sido siempre el mismo,yo ahora os pongo el ejemplo de españa rodeada por marruecos o paises afines ¿como os sentiriais?yo la verdad no me gustaria estar en su pellejo y para que veais que no estan sencillo una de las prioridades para desarrollar el excelente carro de combate merkava era el proteger al maximo los tripulantes del vehiculo dado las multiples guerras que solian tener y el escaso numero de efectivos que disponian.Se han enfrentado a todo tipo de carros de combate de fabricacion sovietica con carros del tipo sherman(adaptados por ellos) y similares saliendo siempre victoriosos, es muy dificil sobrevivir rodeados de un ambiente ostil y menos siendo "buenos".Resumiendo lo mejor es que hagais como yo evitar las noticias a toda costa
Saludos
P.D:Como ahora veo el post de ak solo decir que su superioridad tecnologica lo es ahora no antes y lo puedo demostrar,ya comento que no soy afin a su causa pero tambien digo que se han ganado a pulso el sitio donde estan me gustaria ver a muchos paises como se defenderian de un ataque de 5 paises diferentes desde 5 sitios diferentes y todos colindantes con tu frontera.

Como decia en el post, no se mucho del tema y por eso intente informarme algo. Sobre lo de Israel lo tengo claro. lo que dice hop en parte tiene razon, sobre los de los paises colindantes, pero lo que huele a chamuskina es que los medios se ceban solo con los muertos palestinos y mienten estrategicamente para poner de malos a los pobres judios, por que si es verdad todo lo que sale en la tele (por que salga en la tele ya dudo de por si) por cada muerto israeli caen 200 ciudadanos de los contrarios (visto en la anterior batalla campal en el Libano creo). La verdad que lo tienen que pasar muy mal los judios con tantos paises rodeandoles y amenazandoles, pero que quieres que te diga, estan haciendo lo mismo que lo que les ocurrio con los nazis.
Siempre estare en contra del poder que usa el mismo para lo que le de la gana, matando indiscriminadamente dandole igual a quien sa cargan o no. Ahora mismo he leido en la prensa digital que se acaban de cargar a 6 crias de una misma familia con un misil. Si tan buenos son y tan buenas armas tienen, que vayan a por los que tienen que ir con sus famosos misiles inteligentes. Tristemente un español puso de fama una frase que como español que es me da hasta verguenza serlo, que dijo aquello tan original como ...."Eso ha sido solamente daños colaterales" y el susodicho fue Javier Solana.

Como dice una famosa cancion de Sociedad Alcoholika , "ahora quien, quien es el asesino, ahora quien, quien mata sin razon, ahora quien, utiliza la tortura ...... AHORA TU, JUDIO CABRON"




Y acabo diciendoq eu estoy en contra de todo tipo de violencia, de los palestinos y de los judios y de otro cualquier salvo la defensa propia.

Curioso esto que acabo de leer en un periódico:

"Desde la zona fronteriza entre Gaza e Israel, en el punto de Najal Oz, se han podido ver a lo largo del lunes varios ataques aéreos contra la Franja. Cada vez que un cohete qassam salía de territorio palestino, aviones y helicópteros iban directamente a destruir las lanzaderas."

Parece ser que no solo los israelitas son los que estan abriendo fuego... a ver lo que tarda la Yihad Islámica en entrar en acción pero mientras tanto los terroristas del Líbano ya estan metiendo cizaña. Me temo que esto va a ser como hace años... al final los cíviles de uno y otro lado serán los que mas sufriran esta guerra.


Por cierto añadir a lo que ha dicho Hoeppner que la juventud israelí esta considerada como la más madura del mundo y esque tanto hombres como mujeres ya desde pequeños tienen un fuerte sentimiento patriótico y saben lo que tienen que hacer con unas ideas muy claras, no es para menos cuando todo joven israelí desde los 18 años debe de ir al frente una vez al año después de haber hecho la instrucción a los 17, pasando a ser reservistas. Es impresionante la capacidad que tiene Israel de mover tal cantidad de reservistas en tan poco tiempo... es algo que mucha gente no sabe y piensa que los soldados israelíes que salen en la tele son soldados profesionales ( estos son las mínima parte que compone el ejército israelí) cuando en realidad son jovenes reservistas que en lugar de estar en una discoteca estan defendiendo su país. ¿os imaginais una juventud con tal grado de compromiso en Europa?


Saludos.

A lo que dice Gluntz sobre, el sentimiento patriota. Yo no soy muy patrota que digamos, a veces me emociono cuando veo a la gente ponerse la mano en el pecho cuando suena su himno, pero despues recuerdo que por himnos, banderas, paises , idiologia y religion la gente mata y mucho, para imponerse sobre los otros con la fuerza. Desde que el ser humano es humano, no hizo otra cosa qeu volverse un animal irresponsable e irrazcional.
No hay que confundir patriotismo con nacionalismo radical y extremista. Yo amo a mi patria, sea la que sea, y mi republica independiente de mi casa como dice ese anuncio.
LA unica bandera que respeto es la sabana que cubre el cuerpo de mi mujer, y el unico himno que he de seguir es el llanto de mi bebe (sacado de una cancion de no se quien, no estoy casado ni tengo niños... reconocidos no..XDD )


P:D: Por que todos los temas que saco la lian parda...ainsssssss

Si al final me gustara la polemica..jejeje

Hoeppner(ESP) escribió:
........... de un ataque de 5 paises diferentes desde 5 sitios diferentes y todos colindantes con tu frontera.

eso es por que israel nunca debio estar hay , de hecho un pueblo nomada como el pueblo judio a cuenta de que tiene que tener un terriorio si nunca lo han tenido, los judios no tienen memoria historica y es lo que mas me jode de todo esto, parece mentira que un pueblo que paso por el holocausto nazi se dedique ahora a hacer el fascista con total impunidad.
es lo que nos toca, EEUU desenfunda , Israel pone la vaselina y el mundo pone el culo.

hay un provervio chino que dice : "El emperador puede incendiar cien aldeas, pero el pueblo no puede prender ni una vela". y asi los israelíes tiene el "derecho" de matar y disparar misiles contra los palestinos desde la seguridad de tanques y puestos militares. Pero si los palestinos lanzan piedras , eso es causa de grandes represalias militares , cualquier escusa es buena sea una pedrada o alguna accion de los integristas, el caso es que asesinan a poblacion civil impunemente, si, quizas han logrado matar a un terrosrista arabe pero para eso han tenido que matar a 50 civiles con sus misiles inteligentes.


¿ te has parado a pensar por que no a tenido exito la ultima accion militar contra el Libano? y por que enseguida entro en juego la politica internacional, a nadie le interesa que esa zona caliente del planeta entre en guerra con varios paises ¿que pasara con el petroleo? , si tan solo son unos pobres desgraciados palestinos los que mueren no pasa nada pero Gadafi aun tiene mucho apoyo en el mundo arabe, y ahi hay que tener cuidado.

Puta politica las vidas no tienen valor y las fronteras son una excusa, el control sobre el oro negro es lo que importa.

Gluntz) escribió:Parece ser que no solo los israelitas son los que estan abriendo fuego... a ver lo que tarda la Yihad Islámica en entrar en acción pero mientras tanto los terroristas del Líbano ya estan metiendo cizaña. Me temo que esto va a ser como hace años... al final los cíviles de uno y otro lado serán los que mas sufriran esta guerra.

si pero cada vez que hay una represalia israeli ,mueren miles de civiles palestinos y otros miles se quedan sin vivienda.

por otra parte ¿que es mas patriotico? que el estado te obligue a ir al ejercito y te pase a reservista, o defender tu pais con piedras contra tanques si hace falta. no , el patriotismo es enemigo de la coherencia, no puedes ser objetivo ni coherente si eres tan patriota como los judios.

por otra parte un ataque con misiles desde palestina a israel es terrorismo y un ataque desde israel a palestina es defensa legitima, hay algo aqui que no me cuadra.
dejemos ya de defender lo indefendible, no seamos hipocritas es todo puto dinero , aqui las vidas no tienen importancia, es el puto petroleo y los intereses americanos.

jevi escribió:
Por que todos los temas que saco la lian parda...ainsssssss

Si al final me gustara la polemica..jejeje

Pero si no hemos hecho nada .. estamos hablando como la personas cosa que deberían de hacer los israelies y los palestinos.


Saludos.

como no ser poner un quote o.... Gluntz dijo ::...


lo pongo a mi modo jejeje

tienes razon Gluntz con lo que deberian hablar mas XDD

os pongo la letra del video por si acaso no lo habeis escuchado

Letra De Intifada
Seis miliones de judios aniquilados de la forma mas crual
Un genocido imperialista por ejercitos fascistas, de la historia hay que aprender
Las victunas se han convertido en los verdugos se vuelven del reves
Colonizando territorios Palestinos, de nuevo atentando a la sensatez

MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE
MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE

Que harias tu si te echaran de tu casa sin derecho a rechistar
Pisoreando tu cultura, sumergido en la locura por perder la dignidad
Palestina esta sufriendo en el exilio la opulencia de Israël
Por un govierno prepotente, preparado para la guerra, por tu ya sabes quien

MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE
MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, Gaza o Jerusalem

QUIEN PODIA IMAGINAR ?
QUE DAVID FUESE GOLIATH
QUIEN PODIA IMAGINAR ?
QUE DAVID FUESE GOLIATH

Intifada, Intifada
Intifada, liberacion

No cunfundas mi postura, soy ateo y no creo en ningun dios
No diferencio a las personas por su raza, su cultura o su mierda de religion
Solo cundeno el sufrimiento, la injustia y el abuso de poder
Palestina es sometida a la mas terca de las guerras, la opulencia de israël.

MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE
MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, Gaza o Jerusalem

QUIEN PODIA IMAGINAR ?
QUE DAVID FUESE GOLIATH
QUIEN PODIA IMAGINAR ?
QUE DAVID FUESE GOLIATH

Nunca me gustó Ska-P ... y eso que soy vallecano

Los judios son invasores,no les defiendas hoep que no tienen perdon,y de acojonaos nada que tienen el respaldo de la banda terrorista mejor organizada y mas grande y poderosa del mundo EEUU,ese no es su sitio y salta a la vista tu bien lo dices,que casualidad todos los paises y regiones que le rodean tienen una cultura similar o afin menos ellos,eso sabes por que es no?..porque no estan en su sitio,y ya que al menos no estan en su sitio y les dejan,que dejen de robar mas territorios con escusas tristes.
Los unicos que me dan pena,es el pueblo llano que la mayoria pasara de todo y querra que les dejen vivir pero sus lideres,marionetas del tio SAM deciden que todo vale y estas son las consecuencias de sus actos.
No nos olvidemos que EEUU esta de cambio politico y de imagen y la gerra de irak a sido un chasco total y que mejor para distraer la atencion que esta cobarde ofensiva israeli,ba a estas alturas yo ya me lo creo todo,salud.

Puntualizar que los israelíes no invadieron nada.... a ellos les pusieron allí después de siglos de sufrimiento y se tuvieron que buscar la vida para sobrevivir en aquel sitio donde les habían colocado como si fueran marionetas. La culpa no la tiene el estado de Israel si no los que un día decidieron ponerles allí... curiosamente esos hoy permanecen callados ante todo esto.

Saludos.

Yo no defiendo lo indefendible si no fuese por los super controles exaustivos que hacen ,lo de irak seria un nimiedad son terroristas porque el ir con una bomba a un cafe es de asesinos sin justificacion ninguna ,porque si les damos la razon a ellos se la damos a eta son tal para cual,al final resultara que hammas y sus hordas son unas hermanitas de la caridad ,por favor señores seamos coherentes el estado de israel como minimo es de la epoca de jesucristo(si no me equivoco es que la historia antigua me falla un poco )si es cierto esto que digo ¿quien es el que no esta en su sitio?,de todas maneras sea como fuere no habeis reflexionado sobre como os sentiriais rodeados de enemigos,a lo mejor vuestra percepcion de las cosas cambia,yo me alio con quien sea si estubiese en su posicion,si ellos tiran misiles pero¿ y los otros?¿ flores?, enga no me toqueis mis cosas jejeje,yo no digo que lo que hace uno esta bien pero es que lo que hace el otro tampoco,ya sabeis la frase.......no llores como una mujer lo que no supiste defender como un hombre,que se hubiesen espabilado en su momento(1947)

ya pero.... tu tampoco has reflexionado sobre como te sentirias si te exan de tu casa de la noche a la mañana imponiendote un estado y una religion que no es la tuya y encima si hablas dos ostias y a la carcel como minimo.

yo en ningun momento he hablado de hammas, en todo caso yo estoy hablando del pueblo palestino.
tan solo he exo una puntualizacion , si terroristas son los de ich bhola ( o como se escriba) por tirar misiles contra israel , terroristas son los israelis por hacer lo mismo contra palestina.
Decir que unos son terroristas y los otros unos defensores de su pueblo es una hipocresia. a ver si resultara ahora que los israelis son unos santitos, si son lo mas cruel que existe , su servicio secreto es de los mas sanginarios que hay, como tu dices , seamos coherentes.

y SI, los judios son unos invasores ( apoyados por EEUU y la ONU) ¿que al acabar la IIWW no sabian donde meterlos y los metieron hay pues si, pero eso nunca tendria que haber pasado.cada final de una guerra con las chapuzas que hacen con los paises es una futura guerra ( yugoslavia-los balcanes , israel las dos grandes chapuzas de la sociedad) un capricho de unos politicos de mierda a costado miles de vidas a inocentes. esa es la unica verdad , la que se palpa.

Red ( XV Brigada ) escribió:ya pero.... tu tampoco has reflexionado sobre como te sentirias si te exan de tu casa de la noche a la mañana imponiendote un estado y una religion que no es la tuya y encima si hablas dos ostias y a la carcel como minimo.

Los Israelies no imponen su religión, de hecho en ciudades como Jerusalen se convive con gente de religión árabe incluso tienen sus propios barrios. Conviven ambas culturas sin ningún problema.

Red (XV Brigada) escribió: y SI, los judios son unos invasores ( apoyados por EEUU y la ONU) ¿que al acabar la IIWW no sabian donde meterlos y los metieron hay pues si, pero eso nunca tendria que haber pasado.cada final de una guerra con las chapuzas que hacen con los paises es una futura guerra ( yugoslavia-los balcanes , israel las dos grandes chapuzas de la sociedad) un capricho de unos politicos de mierda a costado miles de vidas a inocentes. esa es la unica verdad , la que se palpa.

Pero entonces los judios no son invasores... por esa regla de tres los saharauis de Tinduf también lo son porque a ellos se les ha puesto en esa zona de Argelia

Es defender lo indifendible pero no por ello vamos a soltar lo primero que se nos pase por la cabeza sin razonarlo y reflexionarlo nosotros mísmos. Que hoy en día nadie afirma que Israel es un pueblo invasor nada mas que los terroristas de Hamás sus compinches, Irán y demás perlas políticas que puluan por el mundo. Igual que nadie afirma que todos los palestinos son terroristas... vamos eso no lo afirma ni el propio estado de Israel.

Lo pecualiar de este caso es que como siglos atrás en nuestros días prosiguen los aires antisemitas avivados por líderes políticos ante la pasividad internacional... que sí, que los israelíes han sido "cabroncetes" eso no lo niega nadie pero de ahí a soltar cosas como las que sueltan determinadas figuras políticas (por llamarlas algo) y cantantes (también por llamarles algo) como los de Ska-P son igual de antisemitas como los discursos de Hitler.

Este es otro caso más donde se observa la ineficacia de la ONU que si fuera algo mas seria debería de haber mediado en esto desde el primer día igual que tampoco ha solucionado el caso del Sahara, en fin... políticos al fin al cabo, ya sabemos como se las gastan esta gente.


Saludos.

Solo una cosa,¿en que partido se apoya el gobierno palestino votado por los palestinos?la respuesta es .....................................................suspense ..................tachannnn HAMMAS,ahi es nada
Yo en ningun momento he dicho que en israel sean unos santos pero poner a los palestinos de santitos tampoco yo desde luego no me gustaria estar esperando el autobus y que de repente vea a un palestino estirar de la anilla.Y tampoco me pongais si me gustaria que bombardeasen mi casa porque tampoco,pero me remito a lo dicho antes que hubiesen ganado su derecho a un territorio en su momento en 1947 no ahora haciendo terrorismo.
Saludos

Buff...yo con esto termino ke ya he tenido bastante polemica je je je.
Para mi el terrorismo es como la propia palabra lo dice,organizacion que aterroriza con la muerte a la humanidad no?(del tipo y condicion que sea)cosa que estoy totalmente en contra venga de donde venga.
Pero.....a mi no me jodais y no seais partidarios de tachar de terroristas a unos y a otros como lo hacen bajo la bandera de un estado o pais o lo que sea no lo es.....no nos equivoquemos que no somos niños,el terrorismo lo practican todos los gobiernos de todos los paises (de una forma u otra) y EEUU e israel lo practican activa y descaradamente y lo que es peor por motivos economicos,encima piratas vamos mercenarios,el acto de poner una bomba como dice hoep en una cafeteria es un acto ruin y cobarde pero mas lo es bombardear a tutiplen como hacen la pareja de amigos a la cual me refiero.
De ETA no voy a hablar porque eta no existe murio en 1975 con la muerte de franco lo que hay ahora es una empresa no gubernamental que se llama igual.(pero paso de hablar de esto siendo de bilbao que bastante desgracia tenemos con aguantar a estos gilipollas sin sentido(ETA)).
Y permitirme una pequeña ironia......
Si los judios hace tiempo que les echaron de su tierra y los pusieron hay (apartados de europa)por algo seria que nuestros tataraabuelos no eran tontos y como viejos.sabios je je je
Y ya ke estoy voy a mofarme un poco,je je je menuda pinta tienen con sus trajes tipicos regionales ja ja ja la verdad que me resulta poco masculino y su religion cristiana,que es un MOD de la catolica.
Yo en el muro de las lamentaciones hacia unos grafitis y un rocodromo para hacer rapel ja ja ja.
Salud2.

¿los israelis no imponen su religion ,incluso tiene sus propios barrios? , si claro barrios de 400 musulmanes controlados por 1500 soldados israelis, venga va , eso no es imponer tu religion eso es acojonar a la religion contraria, y conste que a mi la religion me la suda y mucho, pero los abusos de poder me tocan los webs. ¿ 3 soldados por cada ciudadano palestino?

llamar "igual de antisemita" un discurso de hitler que una cancion de ska-p, como minimo me parece una afirmacion de una poca reflexion que me asusta. ¿como va a ser lo mismo ? como va a ser lo mismo un discurso RACISTA de hitler que una DENUNCIA SOCIAL SOBRE HECHOS REALES como la cancion de ska-p, te invito a que analices la cancion y me digas si algo de lo que pone en la cancion es mentira y analices un discurso de hitler y hagas lo mismo.

otra cosa y termino, los unicos antisemitas son los propios judios , que con sus actos se desprestigian ellos solitos.

PD

por diossssss abrir un subforo que se llame "el rincon de jevi" jajajajaj ,por cierto saca otro tema jevi que este ya se nos acaba

mira como muestra las noticias de hoy:

Un buque de la Armada israelí ataca a un barco con ayuda humanitaria para Gaza

MADRID, 30 Dic. (EUROPA PRESS)

"....... Pero el Movimiento de Gaza Libre informó a Reuters de que el barco, que llevaba casi cuatro toneladas de asistencia médica, fue embestido y atacado en aguas internacionales a unas 75 millas de Gaza por un barco israelí. Palmor negó los disparos contra el buque que contenía ayuda humanitaria, aunque reconoció que ambas embarcaciones tuvieron "contacto físico"."

Los hospitales de Gaza se desbordan y necesitan equipo médico con urgencia

MADRID, 30 Dic. (EUROPA PRESS)

".......Desde el comienzo de la ofensiva militar israelí en la Franja de Gaza, más de 360 palestinos han muerto y unos 1.700 han resultado heridos, lo que ha provocado una saturación excesiva en los hospitales de la zona, que necesitan con urgencia equipamiento médico para atender al número creciente de víctimas......"


podria seguir pero se me quitan las ganas ¿ESO ES SER ANTISEMITA? venga hombre, no disfrazeis la realidad con matices absurdos, lo jodido del tema es que ni los 360 muertos ni los 1700 heridos son terroristas eso seguro y aun asi defendeis a un estado TERRORISTA y ASESINO.

ah , en contrapartida los TERRORISTAS DE hammas han lanzado misiles y han matado a 3 israelis en los ultimos dias

en fin siendo sarcastico con un tema que no se lo merece voy a proceder a poner el marcador del "partido"


israel------------------------------------------ 3 muertos , 0 heridos
palestina------------------------------------- 360 muertos , 1700 heridos.

y en los proximos dias esta prevista una invasion israeli en territorio palestino , asi que el marcador aumentara considerablemente. pero como claro, los israelis estan instridos militarmente por obligacion y tienen una alta estima de la patria , disfrutaran mutilando y matando palestinos , que por otra parte debe ser como una especie de deporte nacional si como dices es cierto que todos los jovenes israelis estan en la reserva.

Y CITAN "

INVASIÓN TERRESTRE

El Ejército israelí se prepara para el asalto terrestre en la franja palestina, cuyo entorno ha sido declarado "zona restringida" por Tel Aviv, a la espera de que las autoridades israelíes den la orden para entrar en acción.
Previamente, el ministro de Defensa israelí, Ehud Barak, afirmó ante la Knesset, el Parlamento israelí, que la ofensiva militar sería tan amplia e intensa como fuera necesario y responsabilizó a Hamás "de todo cuanto suceda en Gaza y de sus consecuencias".

es decir basicamente dicen que van a matar todo lo que respire y que la responsabilidad de sus asesinatos recaera sobre hammas.

HABEMUS MIERDA

A ver pero que me estais contando,david se enfrenta a goliat pero en este caso david no gana y luego va llorando al resto del mundo que goliat le ha pegado,pues coño no te metas con goliat,esto es de cajon hammas segun analistas internacionales que he escuchado esta mañana lo hace para poder recuperar parte del prestigio perdido entre sus votantes(ya haceis hasta que escuche las noticias ) ,yo si fuese el presidente de israel lo habria invadido todo para que se metiesen sus misilitos por el xxxx,si no estas dispuesto a recibir no peges lo que no veo normal es que tiren misiles y se piensen que no va a pasar nada,lo que pasa es que quieren atraer la atencion mundial a costa de sus propios ciudadanos ,vamos es como si cuba le empieza a tirar bombitas a ee.uu,quer se piensan que no va a ver represalias,seamos serios no inicies algo que no puedes ganar a no ser que no te importe sacrificar a tu poblacion,lo han intentado de todas las maneras derrotar a israel desde que es independiente si no eres capaz no involucres al mundo.
Saludos

je je je ya se ha engorilao el hoep je je je,salud hermanos.

Ak47_Ad escribió:je je je ya se ha engorilao el hoep je je je,salud hermanos.

Jajaja y lo bien que nos lo pasamos
Saludos