¿ es posible el nuevo hombre en una europa marxista ?

¿pero porque tiene que ser objetivo cojonessss? porque tiene que ser el objetivo cuando un guiri como Ian Gibson se pone a hablar de nuestra Guerra Civil y de nuestros escritores de los años 30 como si el hubiera sido un miliciano de la CNT en esa época y mas cuando no ha realizado ningún estudio ni se ha movido tan siquiera por España solo con las opiniones de su buen amigo don Carrilo o también llamado marqués de Paracuellos. Os guste o no lo que dice César Vidal y Pío Moa es verdad porque han hecho estudios previos y sus teorías sobre las causas y diversos hechos de la Guerra Civil Española estan respaldados por historiadores de toda Europa y España, y esos es verdad porque pasó y no me vengais ahora con que no son objetivos ¿pero como quereis leer un libro de Paracuellos objetivista? un historiador cuando realiza su tésis doctoral o escribe un libro no esta pendiente de ser objetivista si no de contar lo que pasó, la VERDAD, habiendo realizado antes unos estudios que amparen sus conclusiones y eso puede gustar a unos y no gustar a otros...

¿Habeis leido el libro de las checas de Madrid de Vidal? ¿y el de Paracuellos? ¿es objetivo con sus opiniones ? Cuenta la VERDAD y si estudiais historia en la Universidad (no digo en el instituto porque desgraciadamente no se da) os contarán eso mísmo porque es lo que pasó. No hay que buscar la política en la historia y menos en nuestra Guerra Civil por diosssssssss que fué una masacre entre hermanos, entre españolesss !!!! se enfrentaron España y España y perdió Españñña.



Saludos.

¿pero porque tiene que ser objetivo cojonessss?

POR QUE SON HISTORIADORES mas alla de sus intenciones politicas HAN DE ENSEÑAR HISTORIA , es decir lo que paso realmente, y no me jodas con paracuellos , o te he dicho yo algo de la matanza de badajoz a la que el mismo Pio Moa dice que es mentira y EXISTEN documentos del mismo Yague que dicen que fue verdad,y que tienen mucha credibilidad .....¿como pretendian que avanzara dejando 3000 republicanos a mis espaldas?.... eso dijo Yague y como no los asesino a todos. vamos a ver deja el puto paracuellos en paz , cuando se habla de la guerra solo sabeis hablar de paracuellos y paracuellos y paracuellos,YA CANSA MACHO , cambiar el disco.cuando os hablan de la guerra civil solo sabeis decir que los anarquistas y comunistas con sus incendios en iglesias etc , empezaron la guerra civil ( MENTIRAAAAAAAAA) y cuando os hablan del comunismo y de Carrillo solo sabeis hablar de Paracuellos .
no se a ti, pero a mi personalmente cuando un supuesto historiador me dice como tengo que interpretar la historia , a parte de tratarme como a un tonto me esta insultando, yo esto lo dejo a la eleccion de cada uno pero a mi no me gusta.
para que te hagas una idea de las mentiras de Pio Moa ( y ya te digo qu no voy a entrar en Paracuellos ,por que lo que dice este tio no es mas que mierda disfrazada de derecha casposa), en el video por ejemplo , decir que en 1933 ERC y el PSOE ya se estaban preparando para empezar la guerra civil y aleccionaban a sus seguidores para hacerlo , ME PARECE UN INSULTO A LA HISTORIA. y encima cuando habla de dictadura habla de stalin , ¿por que no habla de franco el muy jodio? no ves que todo esta contado desde el mismo lado anticomunista.este tio no tiene ni idea es un sinverguenza y de verdad que me estoy frenando por que si puesiera lo que siento realmente por este tio empezaria por hijo y acabaria por puta pero no lo voy a poner.

......guste o no lo que dice César Vidal y Pío Moa es verdad porque han hecho estudios previos y sus teorías sobre las causas y diversos hechos de la Guerra Civil Española estan respaldados por historiadores de toda Europa

jajajajajajajajajajajajaj te lo dije un dia NO TE CREAS TODO LO QUE PONE EN LOS LIBROS DE HISTORIA y NO TE CREA LO QUE TE CUENTAN Y NO PONE EN LOS LIBROS DE HISTORIA , leyendo la historia de un solo bando nunca sabras la verdad , has de leer de un bando y de otro, es un consejo para que no te manipulen.

............que fué una masacre entre hermanos, entre españolesss !!!! se enfrentaron España y España y perdió Españñña.......................

no perdio España solamente , en España se podria haber puesto freno al fascismo italiano , al nazismo aleman y al franquismo español, pero no fue asi , perdio toda Europa .perdio la democracia occidental , perdio el sentido comun

Hoeppner(ESP) escribió:Bueno ya que veo que dais vuestra opinion a estas horas solo he visionado el ultimo video,y sinceramente a mi entender no dice ninguna mentira,dejo aqui mi opinion y si me perdonais no posteare mas al respecto.
Saludos

en mi contestacion anterior ya lo he puesto pero bueno .

1º que yo sepa la guerra civil no la instigaron ERC y el PSOE en 1933, eso es manipular la verdad.


2º aqui la URSS empezo a tener peso politico durante la guerra civil hasta entonces tenian pas peso socialista y anarquistas
los comunistas eran una minima fuerza politica en españa. decir que el frente popular estaba controlado por la URSS es una gilipollez grandiosa.

etc etc etc yo no veo verdades veo mentiras y manipulacion de la verdad , 1/2 verdades etc.

salud

Lo que pasa que a estos señores ciertos partidos políticos les tienen en su objetivo por hablar de por ejemplo los pistoleros del PSOE o las tramas de asesinato que se hacian en las cafeterías de la Puerta del Sol.

Saludos.

POR QUE SON HISTORIADORES mas alla de sus intenciones politicas HAN DE ENSEÑAR HISTORIA , es decir lo que paso realmente, y no me jodas con paracuellos , o te he dicho yo algo de la matanza de badajoz a la que el mismo Pio Moa dice que es mentira y EXISTEN documentos del mismo Yague que dicen que fue verdad,y que tienen mucha credibilidad .....¿como pretendian que avanzara dejando 3000 republicanos a mis espaldas?.... eso dijo Yague y como no los asesino a todos. vamos a ver deja el puto paracuellos en paz , cuando se habla de la guerra solo sabeis hablar de paracuellos y paracuellos y paracuellos,YA CANSA MACHO , cambiar el disco.cuando os hablan de la guerra civil solo sabeis decir que los anarquistas y comunistas con sus incendios en iglesias etc , empezaron la guerra civil ( MENTIRAAAAAAAAA) y cuando os hablan del comunismo y de Carrillo solo sabeis hablar de Paracuellos .
no se a ti, pero a mi personalmente cuando un supuesto historiador me dice como tengo que interpretar la historia , a parte de tratarme como a un tonto me esta insultando, yo esto lo dejo a la eleccion de cada uno pero a mi no me gusta.
para que te hagas una idea de las mentiras de Pio Moa ( y ya te digo qu no voy a entrar en Paracuellos ,por que lo que dice este tio no es mas que mierda disfrazada de derecha casposa), en el video por ejemplo , decir que en 1933 ERC y el PSOE ya se estaban preparando para empezar la guerra civil y aleccionaban a sus seguidores para hacerlo , ME PARECE UN INSULTO A LA HISTORIA. y encima cuando habla de dictadura habla de stalin , ¿por que no habla de franco el muy jodio? no ves que todo esta contado desde el mismo lado anticomunista.este tio no tiene ni idea es un sinverguenza y de verdad que me estoy frenando por que si puesiera lo que siento realmente por este tio empezaria por hijo y acabaria por puta pero no lo voy a poner.

......guste o no lo que dice César Vidal y Pío Moa es verdad porque han hecho estudios previos y sus teorías sobre las causas y diversos hechos de la Guerra Civil Española estan respaldados por historiadores de toda Europa

jajajajajajajajajajajajaj te lo dije un dia NO TE CREAS TODO LO QUE PONE EN LOS LIBROS DE HISTORIA y NO TE CREA LO QUE TE CUENTAN Y NO PONE EN LOS LIBROS DE HISTORIA , leyendo la historia de un solo bando nunca sabras la verdad , has de leer de un bando y de otro, es un consejo para que no te manipulen.

............que fué una masacre entre hermanos, entre españolesss !!!! se enfrentaron España y España y perdió Españñña.......................

no perdio España solamente , en España se podria haber puesto freno al fascismo italiano , al nazismo aleman y al franquismo español, pero no fue asi , perdio toda Europa .perdio la democracia occidental , perdio el sentido comun[/quote]

Pues lo de ERC y PSOE es verdad Red, ya he dicho que aquí en Madrid el PSOE soltaba todas las noches bandas de pistoleros que asesinaban a objetivos marcados previamente marcados por altos cargos del gobierno y ERC lo mísmo. Y mucho antes políticos del PSOE como Pablo Iglesias lanzaban amenazas de muerte a sus opositores en el mismisimo Congreso de los Diputados.

Normal que hablen también de la dictadura de Stalin cuando fue el mismo Stalin el que mando la construcción de las Checas de Madrid y Barcelona y que sembraron el terror entre la ciudadanía por las continuas torturas que allí se practicaban, la antesala de los posteriores Gulag.

Y no leo la historia de un solo bando porque no es así como se aprende historia, la Guerra Civil se estudia leyendo libros de la Guerra Civil, eso de leer de uno y otro bando ya esta desfasado ese ya no es el concepto, ese método muestra que hemos avanzado poco en estos años.


Saludos.

mira... lo del PSOE y ERC es una mentira ¿en que cabeza cabe que estubieran preparando una guerra civil? , entonces la patronal tambien estaba preparando la guerra civil preparando los sindicatos amarillos y los pistoleros pagados para asesinar a sindicalistas y anarquistas para ellos reclacitrantes, entonces en la revolucion de asturies ¿tambien se preparo la guerra civil? , entonces el PSOE al pactar con la dictadura de Primo de rivera tambien estaba preparando la guerra civil , entonces los Anarquistas de Casasviejas tambien estaban preparando la guerra civil, entonces los explotadores del pueblo y del obrero tambien estaban preparando la guerra civil , entonces la iglesia tambien se estaba preparando para la guerra civil. la situacion en la epoca era critica , y no por culpa de la republica ,ni de erc ni del psoe, no.
la situacion de la epoca era complicada . la guerra la empezo quien la empeza , el que saco los militares a las calles , el que con engaños se llevo a soldados de reemplazo que no sabian donde ivan a disparar contra el pueblo .
te das cuenta como tienes que leer libros de los dos bandos, si no caes en la mentira como ellos, como Moa y como vidal , ellos te cuentan lo que quieren que aprendas nada mas , lo que les interesa para sus intereses partidistas , un lector convencido es un votante para el mañana , y esto es triste por que mientras se enseñe asi la historia ( hablo de un bando y del otro) NUNCA PODREMOS TRATARLA CON NORMAALIDAD, una puta pena .

70 años y todavia no estamos preparados para hablar de nuestra historia con total objetividad, eso es lo que me entristece , y eso es gracias a tipos como estos dos , que constantemente hechan mierda encima del otro bando hechando mierda y la culpa de todo , vamos decir que la guerra civil la empezo el PSOE y ERC ya de verdad, es un insulto , alguien tendria que hacer que estos tios se callaran y no soltaran mierda asi por la boca con total impunidad.
y eso que a mi el PSOE y ERc me la sudan enormemente.
yo ya paso de seguir discutiendo del tema , me da pena , por que la guerra civil me apasiona y me encanta , pero siempre que sea con la verdad y con la historia , no con vuestra verdad y con vuestra historia. cada palo aguante su vela y cada uno reconozca su parte de error .

salud

si todos aprendieramos de los errores , fuesemos capaces de hablar y de entender la historia , si fuesemos lo suficientemente inteligentes ,hariamos como el protagonista del video.
os dejo el enlace por que la insercion no va

http://es.youtube.com/watch?v=rCUFfFQktBE&feature=related

un abrazo

Red ( XV Brigada ) escribió:no con vuestra verdad y con vuestra historia. cada palo aguante su vela y cada uno reconozca su parte de error .

Ni es mi verdad ni es mi historia, yo me remito a lo dicho y ya esta, no me metas en ningún bando ni tampoco me metas en el saco de Vidal y Moa. ¿A que llamas tratar tu la Guerra Civil con objetividad? a que cuando se hable de ella no se nombre Paracuellos, las Checas, el Alcázar y solo se hable de la revolución del proletariado, del levantamiento del pueblo, de la insurrección del ejército... mentiras que a día de hoy historiadores como Santos Juliá, Pier Vilar o Ian Gibson escriben en sus libros... esos si que no son historiadores y lo mísmo debe de opinar el resto de la gente cuando las ventas de sus libros son tan nefastas, igualitas a las ventas de Vidal y Moa cuyos libros siempres estan entre los más vendidos

Que para escribir de forma objetiva primero hay que reconocer ciertas cosas, cosas que tu Red estas negando y a día de hoy poca gente niega, que ya todo el mundo sabe que la guerra civil no la empezaron unos solos si no varios y que no fue solo una consecuencia si no varias a lo largo de muchos años.


Saludos.

Red ( XV Brigada ) escribió:

Red ( XV Brigada ) escribió:
yo ya paso de seguir discutiendo del tema , me da pena

salud

A mí también.

un saludo.

Con vuestro permiso y si me lo permitis voy a cerrar el tema.
Saludos